Братство - Москва

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Братство - Москва » Цели, задачи, идеи » Аргументация позиции.


Аргументация позиции.

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

Со временем будем вносить простую и ясную аргументацию нашей позиции.
Правда она обычно бывает простой и понятной на словах, если же мысль идет через жопу и с кучей умных слов стоит задуматься... :)

Размышление 1:

Московский институт "Теплотехника" исключен из списка стратегически важных. (Этот тот самый "Тополь" выпускавший), его теперь приватизируют.
Академия РВСН расформирована и объединена еще с чем то.
Самый главный по состоянию на 28.06.2009 сказал американцам "Мы готовы кардинально сократить ядерные вооружения в обмен на отмену планов ПРО в Европе.

Приведено три простых факта. Из них один простой вывод, печальный, обидный, НО запасайтесь лучше ненавистью и перенаправляйте ее в упорство изменения себя с потребительского на пассионарное направление. Пусть там, где вы не решались сделать первый шаг, к чему то, что  подсказывало сердце, но было страшно, поможет сделать вполне праведный гнев.

Нашлась еще новость
Танковые войска в ходе реформирования Вооруженных сил будут сокращены в 10 раз
Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - В Вооруженных силах России количество танков планируется сократить до двух тысяч единиц, сообщил "Интерфаксу-АВН" в среду источник в Минобороны РФ. По его словам, в рамках реформирования армии Генштаб утвердил оргштатную структуру танковых войск в составе сухопутных бригад и береговых войск ВМФ. Организационно танковые подразделения будут состоять из двух отдельных танковых бригад и более чем 20 танковых батальонов в составе бригад постоянной боевой готовности.
Общая численность парка танков различных модификаций (Т-90, Т-80, Т-72 и др.) будет сокращена до 2 тыс. единиц. Таким образом, количество танков по сравнению с 2005 годом сократится почти в 10 раз.

2

Администратор написал(а):

Нашлась еще новость
Танковые войска в ходе реформирования Вооруженных сил будут сокращены в 10 раз
Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - В Вооруженных силах России количество танков планируется сократить до двух тысяч единиц, сообщил "Интерфаксу-АВН" в среду источник в Минобороны РФ. По его словам, в рамках реформирования армии Генштаб утвердил оргштатную структуру танковых войск в составе сухопутных бригад и береговых войск ВМФ. Организационно танковые подразделения будут состоять из двух отдельных танковых бригад и более чем 20 танковых батальонов в составе бригад постоянной боевой готовности.
Общая численность парка танков различных модификаций (Т-90, Т-80, Т-72 и др.) будет сокращена до 2 тыс. единиц. Таким образом, количество танков по сравнению с 2005 годом сократится почти в 10 раз.

Не являясь специалистом, попробую "подсластить пилюлю".

"Согласно открытым источникам количество танков:
- Т-55 (примерно 1,2 тыс., из них 1,1 тыс. на хранении);
- Т-62 (примерно 3,1 тыс., из них 3 тыс. на хранении);
- Т-64 (примерно 4,1 тыс., из них 4 тыс. на хранении);
- Т-72 (примерно 9,2 тыс., из них 8 тыс. на хранении);
- Т-80 (примерно 5,7 тыс., из них 3,1 тыс. на хранении);
- Т-90 (примерно 450-460; все используются).
В сумме это дает: 23,75-23,76 тыс. танков. Из них 19,2 на хранении, а 4,55-4,56 используются.
Из используемых Т-72 155 единиц модернизированы до Т-72В2.
Если убрать устаревшие Т-55, Т-62, Т-64 и Т-72, то остается:
- Т-72В2 - 155 (все используются);
- Т-80 - 5.700 (1.400 используются);
- Т-90 - 450-460 (все используются).
Суммирование:
- всего с учетом находящихся на хранении - 6.305 - 6.315.
- всего используется - 2005 - 2015.
Если не резать на металлолом находящуюся на хранении БТТ, то можно использовать:
- под шасси для иных БМ;
- под запчасти;
- в качестве мишеней для полигонных стрельб."

"А сколько новых танков поступило на вооружение в РФ за последние 10 лет, интересно? Если ни одного, то почему

- 2003 - поставлены 14 Т-90С;
- 2004 - поставлены 31 Т-90;
- 2005 - точное количество не скажу, но был оснащен вновь поставленными танками и БТР танковый полк;
- 2006 - поставлены 30 Т-90 и модернизированы 180 Т-72 и Т-80;
- 2007 - поставлены 31 Т-90А и модернизированы 31 Т-72.
По планам с 2009 года начнётся поставка в войска новой боевой машины поддержки танков:
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_te...
С 2009 по 2015 гг. должны поставить 350 штук."

"Тянуто с Vif2ne.ru

"Собеседник "Интерфакса", кстати, явно ошибается. Ибо примерно 2000 танков будет только в бригадах "нового облика", но еще изрядное количество останется в пяти окружных учебных центрах, о которых "источник в Минобороны России" почему-то не в курсе. А это шесть учебных танковых и семь эквивалентных учебных мотострелковых полков (если считать 56 гв. ОУЦ ЛВО за умсп), там в итоге может набираться еще до 1000 машин.

Во вторых, непонятно сравнение 2000 танков с "20 тысячами". 20 тысяч могло быть с учетом всех не только БХВТ, но баз резерва танков, т.е. машин полного хранения. А реально по старому облику в ВС РФ на начало 2009 г. в линейных и учебных частях было оценочно порядка 8000 танков максимум без БХВТ (и с учетом морпехов и ВМФ).
То есть реальное соотношение, скорее всего, не 2 тысячи танков против 20 тысяч, а 3 тысячи против 8 тысяч. при этом из этих 8 тысяч большинство и так были в кадрированных частях, так что реальное изменение численности танкового парка частей постоянной готовности будет небольшое.
А поскольку энное число БХВТ останется, да и хранение мобзапаса танков на базах резерва танков, видимо, продолжится, то фактическое сокращение танкового парка будет иметь другие цифры и порядки."

"Ну и до кучи.

США, Великобритания и Италия уже давно не занимаются производством новых танков, даже поставки сборочных комплектов танков “М1А1” из США в Египет остановлены с 2008 года. Во Франции выпуск “Leclerc” прекращен в 2007-м. Германия в 2008-м, завершив контракт с Грецией, также не построила ни одного нового “Leopard 2”. В Европе в 2008 году осуществлялось только лицензионное производство модификаций Leopard 2A6 в Испании (построено около 40 машин) и Греции (около 50 машин). В 2008 году танки все еще делали лишь в Израиле (порядка 50—60 единиц Merkava Mk 4) и Японии (около 10 машин типа 90), а также в Индии (30 единиц “Arjun”).
Таким образом Россия в 2008 году вернула себе статус ведущего танкового производителя в мире. И только в КНР объем танкового производства в 2008 году был сопоставим с российским. Правда, Китай делал танки исключительно для собственной армии. Российский же производитель — ПО “Уралвагонзавод” — в 2008-м по гособоронзаказу поставил 62 танка Т-90, еще 60 танков Т-90С — для Индии, 53 машины Т-90СА — для Алжира. В 2009-м планируют изготовить еще 60 единиц Т-90С для Индии, а также 62 танка Т-90А для Российской армии."

"Цитата:
В среду появилась новость - Россия собирается сократить танковые войска в 10 раз. Я не стал сгоряча её комментировать - решил разобраться подробнее, спросить военных специалистов. Уж очень смешно выглядит, когда применение танков на современном ТВД обсуждают гражданские - видевшие танки только на параде.
Пресса, как водится, поспешила за сенсацией и не разобралась:

В настоящее время численность танков в строю российской армии составляет 6 с чем то тысяч единиц, еще 15 с лишним тысяч находятся на складах. Бумагомараки услышали про то, что у нас останется около 2000 танков и завопили про сокращение в 10 раз. Тогда как не в десять, а в три - если считать строевые, и в четыре (до 5 тысяч) - если считать строй+резерв. При этом данное сокращение чем то "из ряда вон" не является. У Штатов останется в строю к тому времени тоже около 2000 танков, у немцев и прочих англичан - по 200-250 машин. У Китая будет около 4-5 тысяч танков, но на этот случай как раз и резерв пригодится

Все зависит от вероятного противника. Раньше СССР и Россия готовились к масштабной войне на нескольких ТВД - например, с европейскими войсками НАТО или китайскими ордами. Нынче вероятны конфликты регионального уровня - навроде войны с Грузией. В таком случае не требуются миллионы солдат и десятки тысяч танков - достаточно полностью упомплектованных сил, готовых к быстрой переброске и развертыванию. На случай войны посерьезнее, когда наша огромная сухопутная граница превращается в театр военных действий - есть тактическое ЯО и доктрина "при массированной атаке неядерными средствами Россия применит ядерное оружие".
http://www.pro-kurator.ru/post105906193/

Цитата:
число строевых танков ПОСТОЯННОЙ ГОТОВНОСТИ после этого "сокращения" и вовсе вырастет.
http://legatus-minor.livejournal.com/1223604.html"

Адрес темы форума

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= … amp;page=1

3

Искандер написал(а):

США, Великобритания и Италия уже давно не занимаются производством новых танков, даже поставки сборочных комплектов танков “М1А1” из США в Египет остановлены с 2008 года. Во Франции выпуск “Leclerc” прекращен в 2007-м. Германия в 2008-м, завершив контракт с Грецией, также не построила ни одного нового “Leopard 2”. В Европе в 2008 году осуществлялось только лицензионное производство модификаций Leopard 2A6 в Испании (построено около 40 машин) и Греции (около 50 машин). В 2008 году танки все еще делали лишь в Израиле (порядка 50—60 единиц Merkava Mk 4) и Японии (около 10 машин типа 90), а также в Индии (30 единиц “Arjun”).

Они этого не делают потому, что существующих новых машин  вполне достаточно.

4

Искандер написал(а):

- 2005 - точное количество не скажу, но был оснащен вновь поставленными танками и БТР танковый полк;

Можно прикинуть-танковый полк это три танковых и один мотострелковый батальон.. Батальон это 31танк. То есть полковой комплект это в районе 100 танков. Что врядли, скорее разговор идет о батальоном комплекте в 31 танк, тем более что такое же количество было и в предидущий и в последующий года.. Тем более что далее мы видим: " Российский же производитель — ПО “Уралвагонзавод” — в 2008-м по гособоронзаказу поставил 62 танка Т-90, еще 60 танков Т-90С — для Индии, 53 машины Т-90СА — для Алжира. В 2009-м планируют изготовить еще 60 единиц Т-90С для Индии, а также 62 танка Т-90А для Российской армии."
То есть в 2008 и 2009 годах поставлено уже по 62 танка, то есть по два батальонных комплекта..


Вы здесь » Братство - Москва » Цели, задачи, идеи » Аргументация позиции.